Анатолий Жабченко: "Угрожали повторением Одессы, предлагали порвать на камеру российский паспорт"
Арбитр ФИФА, житель Крыма Анатолий Жабченко рассказал "СЭ", как он оказался не нужен украинскому футболу и почему его не приглашают в РФПЛ.
"Ультрас угрожали массовыми беспорядками, если я отсужу матч на Суперкубок"
– Я родился и вырос в Крыму, – начинает Жабченко. – Но после того, как Крым вошел в состав России, украинские журналисты начали узнавать, есть ли у меня российский паспорт. Провели целое расследование, сняли фильм. В итоге меня и моего коллегу Юрия Вакса в 2015 году вызвали на КДК.
– Зачем?
– Спросили, есть ли у нас российские паспорта. Мы ничего и не скрывали, подтвердили, что да, имеются. Зачем нам что-то утаивать? И вроде вся та история затихла. Продолжали судить, получали назначения. Каждую неделю пересекали границу туда – обратно. Серьезных проблем не возникало.
– Что было дальше?
– По мере того, как ситуация на Украине накалялась, нам стали поступать угрозы. В прессе некоторые эксперты возмущались: "Граждане России судят украинский чемпионат. Как так?!" А потом вообще все резко обострилось, когда нас внесли в список "Миротворец". И меня, и Юру Вакса, и всех наших родственников.
– Стало страшно?
– Тогда уже мы начали получать смс-ки от националистов, которые писали, что они нас найдут и расправятся.
– Угрожали убийством?
– Расправой… И сообщения приходили, и звонки всякие пошли.
– Тем не менее, вы получили назначение на Суперкубок Украины "Шахтер" – "Динамо" (Киев) в прошлом году.
– Это и стало апогеем. Новость о моем назначении буквально взорвала Интернет, социальные сети. Буря негодования, критики, возмущения: как гражданин России будет судить главный матч на Украине? Волна недовольств не стихала несколько дней, а напротив даже набирала обороты. Глава комитета арбитров ФФУ Лучано Лучи неоднократно отбивал атаки в мой адрес.
– Вам в те дни угрожали?
– Не то слово. Писали и говорили, что если я выйду на поле в Одессе, то будет "Дом профсоюзов-2". (В мае 2014 года украинские националисты сожгли в Доме профсоюзов в Одессе несколько десятков человек. – Прим. "СЭ"). Прямым текстом говорили, что из-за меня начнутся массовые беспорядки, пострадают люди. Да черт знает, что произойдет, если я только выйду на поле. Представляете? Ситуация накалялась и могла выйти из-под контроля.
– В итоге отказались?
– За день до игры я уже был в Одессе. Мне позвонил Лучано Лучи и сказал, что надо отказаться от этого матча. Давление со стороны руководства ФФУ, руководства страны было просто неимоверным. Лучи также добавил, что националисты, ультрас уже предупредили правоохранительные органы о массовых беспорядках и актах неповиновения, если я отсужу Суперкубок.
– Вы согласились написать заявление об отказе?
– Да, а что мне оставалось делать? Вы же сами видели, на что способны эти люди… Помню, за день до матча мне звонил корреспондент с телеканала "Футбол": "А вы не боитесь последствий?" Я ответил, что это моя работа, я готовлюсь к игре. Но затем ультрас написали бумаги в правоохранительные органы и даже предупредили, что не пустят меня на стадион. Пришлось идти в отказ. Меня заменили на другого рефери. И я стал готовиться к матчу Лиги чемпионов, который должен был состояться через неделю. Отработал ту встречу, получил назначение на Лигу Европы. За две игры получил хорошие оценки. Вернулся домой, и с тех пор не отсудил ни одно матча.
"Мне предложили отказаться от российского гражданства, Крыма. Но я не предатель!"
– Почему?
– Я проходил все тесты, сдал все нормативы. Но про меня словно забыли. Ни одной игры! Какая-то пауза. В сентябре встретился с руководством ФФУ. Мне прямым текстом заявили, что убрать меня из списка "Миротворца" уже никто не может.
– Никакого выхода не было?
– Мне предложили прилюдно отказаться от российского гражданства, Крыма или даже порвать на камеру российский паспорт. Только тогда моя украинская и международная карьера продолжатся. Обещали помочь, оказать поддержку, если я выполню их условия.
– Ваши действия?
– Ребята, я вырос в Крыму. Как я мог отказаться от российского гражданства? Мы по обоюдному согласию расторгли контракт с ФФУ.
– Как отреагировали в ФФУ? Не угрожали?
– Нет, все спокойно прошло. Я ничего плохого не могу и не хочу говорить про Украину. Эта страна дала мне очень многое – и как футболисту, и как арбитру. Только моя Украина закончилась в 2014 году. Думаю, я сейчас выражаю мнение очень многих крымчан. Дальнейшие события показали, что это уже не наша Украина. ФФУ предложила мне сделку. Да, я всю жизнь хотел судить международные матчи, шел к этому годами, судил топовые матчи УПЛ – Донецк, Харьков, Киев. И разом все прекратилось. Тебе нужно выполнить условия, чтобы карьера продолжилась…
– Как далось решение?
– Мой коллега-судья, тоже крымчанин, Юра Вакс является еще и моим кумом. Он раньше меня ушел из судейства, так как у него не было перспектив. И мы как-то проецировали с ним ситуацию, если я соглашусь отказаться от российского гражданства. Мол, представляешь, один кум там работает, другой здесь… Вы понимаете, моя родина – Крым! У меня семья здесь, родители. Как-то сидели с товарищем, налили по 50 грамм. Я ему и говорю: "Ну как так! Блин, все же было нормально и все закончилось. Месяц назад судил Лигу чемпионов, а теперь не у дел…"
– Что вам ответил ваш друг?
– Ответил, что предателей нигде не любят.
– В смысле?
– Это я к тому, что предавать свою родину, Крым, где ты вырос, – нельзя! Если бы согласился на условия ФФУ, стал бы предателем!
"При Коллине нас никто не трогал"
– Пьерлуиджи Колллину, который не так давно еще курировал украинское судейство, не просили помочь?
– Вот как раз все наши беды начались после того, как Коллина покинул Украину. Когда мы были под его крылом, опекой, нас вообще никто не трогал! Даже когда признались, что у нас есть российские паспорта. Итальянец нас защищал. Но год назад он уехал, на матче за Суперкубок Украины его уже не было… Потом я ему написал письмо, рассказал свою историю.
– Коллина вам что-то ответил?
– Он сожалел, что я принял такое решение. Я ему объяснил: выбора у меня просто не было. Я же не могу покинуть родину, предать родителей! Понимаю, что политика вышла на первый план, УЕФА не будет с этим связываться.
– Как, кстати, оцените роль Коллины в украинском судействе? Кто-то считает, что итальянец просто получал очень хорошие деньги и особо ничем не занимался…
– Это не так! Коллина сломал на Украине все предыдущие устои, схемы, которые превалировали раньше.
– Вы про коррупцию?
– Да. Судьи начали прогрессировать, по деловым признакам поднимались вверх, без связей. Итальянец привнес в наше судейство европейский менталитет. Мы хотели судить каждую игру, у нас глаза горели, хотели расти! И, конечно, Коллина нас защищал. Руководство или журналисты на нас не нападали, даже не пытались.
"Даже хотел переехать в Краснодарский край, сменить прописку"
– Как дальше развивалась ситуация?
– Я связался с российским судейским комитетом. Мне сказали, что понимают мою ситуацию, что постараются помочь, попросили немного подождать. Время шло, а новостей никаких не поступало. Но ведь по всем юридическим документам – я россиянин! У меня есть паспорт, военный билет, плачу налоги и так далее. Но почему-то не могу получить работу, так как я крымчанин…
– УЕФА занимался вашим делом, обращались туда?
– Да. Слышал, что там обо мне говорили. При этом я прекрасно понимаю нынешнюю политическую ситуацию. Осознаю, что на носу чемпионат мира и мое приглашение на работу в РФПЛ может теоретически повлечь определенные санкции. Никто не хочет рисковать. Но мне не к кому обратиться и некому рассказать свою историю. Вроде как работал на довольно серьезном уровне на Украине, в еврокубках, а теперь никому не нужен. Бах, и все! И что делать, не очень понятно.
– А что вам сказали в РФС, с кем вы общались?
– Андрей Будогосский не так давно упомянул обо мне в интервью, он тогда подчеркнул, что у меня есть огромное желание пройти сборы с судьями РФПЛ. Я же не на особых основаниях претендую на работу в России. Готов сдавать тесты наравне со всеми. Хочу работать, понимаете? Но все осложняется тем, что моя крымская прописка может создать РФС проблемы. УЕФА может применить санкции.
– А не были готовы переехать, например, в Москву и поменять прописку?
– Скрывать не стану, были серьезные мысли переехать в Краснодарский край, хотел даже купить там жилье, прописаться.
– Что остановило?
– Обращался в краснодарскую федерацию, люди вошли в мое положение, были готовы помочь. Я намеревался сменить регистрацию. Но затем процесс остановился.
– Почему?
– Мне объяснили просто – потому что я крымчанин.
– Но вы ведь поменяли бы прописку. Какие тогда возникли бы проблемы?
– Я же тоже на это надеялся. Но до чемпионата мира никто не хочет рисковать. Мол, я уже "засвечен" в Крыму, в УЕФА могут к этому привязаться. В общем дали понять, что пока ничем помочь не могут.
Крымские пленники…
– И чем вы сейчас занимаетесь?
– Работаю в Крыму, в нашей премьер-лиге. Понятно, что нельзя терять форму, сужу. У нас здесь очень много детских турниров. Ребятки подрастают, прогрессирует. Вообще регион в футбольном плане развивается лучше, чем когда был в составе Украины. Но дальше-то что? У детей нет перспективы. Дорастут мальчики до крымского уровня, а дальше куда им идти? Очень сложная ситуация…
– Крымские пленники?
– Да! Крик души какой-то. Мы же ни в чем не виноваты. Здорово, что у нас развивается детский, юношеский футбол. А вот взрослый… А если у парней нет перспектив, как у них загорятся глаза? Они изначально понимают, что у них нет объективных шансов дорасти до серьезного уровня. Да я понимаю, что перед чемпионатом мира никто рисковать не будет. Но, надеюсь, после турнира про нас вспомнят.
– Не планируете в ближайшее время связаться с исполняющим обязанности главы ДСИ РФС Александром Егоровым? Вы с ним лично знакомы?
– Нет, не пересекались, никогда не получалось ранее пообщаться. Но я надеюсь, что контакт будет налажен. Слышал, что он позитивный человек, жизнерадостный. Простой, доступный. Надо разговаривать. Хотя я понимаю, что сейчас ему не до меня. Решающие матчи чемпионата России. Я просто пытаюсь заявить о себе: дайте мне шанс, я очень хочу работать! А дальше уже решать РФС. Никто не отменяет политическую составляющую. Я понимал, что шансов у меня до чемпионата мира нет. А вот после этого грандиозного турнира постараюсь решить свой вопрос. Себя не запускаю, тренируюсь, сужу.
"У Ярмоленко была такая же ситуация, как у Смолова, но ему карточку отменили"
– Как вы в целом оцените уровень российского судейства?
– Ой, вы немного каверзный вопрос задаете (улыбается). Мне неэтично высказываться о коллегах. Со многими из них я был на сборах – с Карасевым, Лапочкиным, Вилковым и с другими. Я вам лучше скажу про уровень РФПЛ.
– Давайте.
– Еще несколько лет назад украинский чемпионат, на мой взгляд, был даже поинтереснее по своему уровню. Но сейчас даже сравнивать бессмысленно. И судьи в РФПЛ работают хорошо. Нет людей, которые не ошибаются. И в Англии есть ляпы, и в Лиге чемпионов.
– Но вы же видели резонансный эпизод в матче "Краснодар" – "Арсенал", когда арбитр Чистяков вместо пенальти в ворота гостей, наказал за симуляцию желтой карточкой Смолова. Теперь форвард не сыграет в важнейшей встрече с ЦСКА из-за перебора "горчичников"…
– Вы знаете, абсолютно такая же ситуация сложилась в украинском чемпионате три года назад. Один в один! Тогда арбитр матча "Волынь" – "Динамо" несправедливо показал желтую карточку Ярмоленко, которая стала для Андрея четвертой. Причем в следующем туре киевляне должны были играть с "Шахтером". Тогда разразился очень громкий скандал. Кто-то начал искать в этой карточке чей-то след, пошли разговоры о коррупции. В итоге арбитр написал объяснительную, признал, что ошибся.
– Ярмоленко сыграл с "Шахтером"?
– Да. КДК отменил его карточку.
– То есть, это было прописано в регламенте?
– Да. Был такой пункт. Арбитр признал ошибку, и КДК рассмотрел апелляцию. Нужно понимать, что на финишной прямой давление на судей растет. И никто не застрахован от неверных решений.
– Смолову дисквалификацию не "скостили". Таков наш регламент.
– Считаю, что регламент нельзя менять по ходу чемпионата. Раз нет такого пункта, значит, не было возможности отменить карточку.
P.S. В РФС, а также в департаменте судейства и инспектирования организации отказались комментировать ситуацию с арбитром Жабченко.
