Денис Голайдо: "Футбол в Крыму умер"
Бывший игрок симферопольской "Таврии" и сборной Украины Денис Голайдо дал большое интервью украинскому сайту Tribuna.com.
– Как в Крыму переживают пандемию коронавируса?
– Как везде. Есть случаи заражения, поэтому у нас огласили карантин (разговор состоялся в субботу. – Ред.). Все закрывают, но магазины работают. Паники нет, на улицах людей как обычно. Продуктов хватает.
– На футбол это как-то влияет?
– Конечно. Чемпионат у нас приостановили. Все соревнования, в том числе юношеские и детские.
– А что такое чемпионат Крыма вообще?
– Играют восемь команд. Большинство из них финансирует власть и только двум, кажется, помогают спонсоры. Уровень чемпионата даже не могу с чем-то сравнить. Слабенький. Возможно, вторая лига Украины или России. Есть еще любительская лига, там сейчас осталось 12 команд, оттуда две выходят в высшую. Людей ходит мало на матчи. Неинтересно. Я за последнее время может два или три раза был.
– На все команды одинаково мало ходят?
– В Севастополе было побольше. В Евпатории ходят. У них город маленький, но фан-сектор есть. Они молодцы. У них и реклама работает, клуб раскручивает. По инфраструктуре у них база одна из лучших. В Крыму понятно, что лучшая. Два-три зеленых поля, два искусственных, гостиница. Единственная команда, которая развивается. Видно, что с каждым годом растет и растет.
– Ее тоже местная власть финансирует?
– Наверное. Из бюджета Крыма выделили на каждую команду сколько-то денег. Может, еще привлекают каких-то местных предпринимателей. Пару копеек подбрасывают пацанам на премию. На жизнь. Они не жалуются. У них более-менее стабильность есть, пусть это небольшие деньги.
– Как публика переживает отсутствие профессионального футбола на полуострове?
– Понятно, что многие недовольны. Не тот интерес, мало болельщиков. Я вот сколько был – человек может 200-300 ходит. Конечно, хотелось бы играть на профессиональном уровне, как это раньше было – полный стадион, уровень футболистов на десять голов выше, чем сейчас. Чтобы интересно было и смотреть, и играть.
А так обычный чемпионат Крыма. Восемь команд играют в четыре круга между собой. На летних и зимних сборах какой-то кубок придумывают – между собой еще по пять раз сыграть. Когда я еще выступал, мы могли с одной командной семь-восемь раз за год сыграть.
– Какая перспектива у игроков чемпионата Крыма? Куда им дальше двигаться, если они переросли этот уровень?
– Вон Юра Пантя у нас играл четыре года – в Бахчисарае, в "Крымтеплице". А сейчас играет в "Славии-Мозырь". Тот же Редван Мемешев – был у нас, потом в Белоруссии, потом опять у нас.
Те ребята, которые заиграны по юношам на Украине, считаются по футбольному паспорту украинцами. И даже если они получат российский паспорт, в России они не будут считаться россиянами. Есть пацаны, которые уехали в Россию на материк, что-то там паспорта эти меняют – хотят стать по-футбольному россиянами. Но не знаю, чем это все заканчивается.
Кто с 2002 года рождения и позже – и в ДЮФЛ Украины не играли, и получил уже здесь паспорт – в России они россиянами будут. Им сейчас максимум 17-18.
– Российский футбольный союз помогает футболу на полуострове?
– Не знаю, не ощущаю ничего. Не вижу такого. Правда, меня поражает, когда я прихожу на матч, например, "Крымтеплицы". А мне говорят на стадионе сто рублей за билет заплатить. Говорю: "Вы что, издеваетесь? Купить билет на премьер-лигу Крыма?"
– Политики много в футболе в Крыму?
– Слава богу, нет. Тут не равняют футбол с политикой. Идет чемпионат и все. Главное, чтобы в Крыму футбол не погиб. Поэтому власти, Сергей Валерьевич Аксенов поддерживают, ищут спонсоров. Чтобы команды, у которых есть финансовые проблемы, хотя бы дотянули чемпионат. Чтобы никто не снимался.
Футбол надо развивать. Есть пенсионеры, кто уже должен закончить, но еще играет. Я им говорю: "Не мучайте футбол, дайте дорогу молодым". У нас сейчас в этом году по детям 124 или 127 команд всех возрастов в Крыму. Им надо развиваться. А у нас мамонты играют до сих пор.
Говорю Монахову: "Моня, когда ты уже закончишь? В "Таврии" есть свои три человека из школы. Дай им поиграть, они так никогда не стрельнут. Ведь тебя не уберут из состава из-за твоего опыта. А ты уже скоро сотрешься". А он играет и играет.
– Футболистам в Крыму на жизнь хватает? Или они еще где-то работают?
– Если сравнивать зарплаты, то не хватает. Лидеры платят 30-40 тысяч рублей в месяц. Остальные команды – 20-30 тысяч.
Многие футболисты детей в группы набирают, тренируют. А таким, как мы, которые еще при Украине играли и привыкли к тем зарплатам и премиальным, вообще было тяжело перестроиться.
– Вас несколько лет назад вызывали в сборную Крыма. Что это такое?
– Было года три назад. Собрали ее непонятно, хотели какие-то игры придумать. Короче, просидели в Евпатории неделю. Зимой, у всех отпуск, мы промерзли, а игр так и не было. Между собой только двухсторонку сыграли.
Потом организовали к празднику какому-то турнир. Приехали из России клубы, сборная – три команды. Провели турнир, полуфинал и финал. И затихло все после этого. Сборной Крыма нет уже год или два.
– Футбольные власти Крыма еще борются за международное признание?
– Конечно. С УЕФА люди кричали, что приедут, но прошло шесть лет – никого как не было, так и не пахнет.
– Что было самым ярким в день, когда выиграли Кубок Украины?
– Эмоции появились в момент, когда мы в Симферополь вернулись. Первый день вообще не понимал – ну выиграли Кубок, и выиграли. Какой-то стресс был. А когда уже пришел домой к жене, говорю: "Мы же Кубок Украины выиграли!" Только тогда осознал.
А еще как складывались события в матче. Мы вели 2:0, вроде шансов у "Металлурга" не было, а потом они как начали нас полоскать во втором тайме. Я еще в игре тогда Монахову говорил: "Все, можно прощаться с Кубком и ехать домой". Мы так посыпались во втором тайме, нас возили рылом, еще два удаления – думал, шансов нет. Проиграть так кубок – это было бы стыдновато. Мы реально во втором тайме центр поля не переходили. Честно, уже на таких жилах бегали и играли, чтобы не упустить эту победу. Слава богу, удача нас не подвела – наш счастливчик Лаки головешку свою подставил.
– Премиальные хорошие заплатили?
– Про премиальные до сих пор вспоминают все футболисты. То, что по бумагам официально, оплачено. А то, что обещалось, никто и не собирался выплачивать.
– Много обещалось?
– Если бы сейчас мне вернули те деньги, можно квартиры три купить, наверное. Просто на бумагах были прописаны одни премиальные – вроде, на полуфинал с "Волынью" были 7 тысяч долларов, а на финал 15. Каждому.
Но в тот же год Луцк пер в первой лиге на первом месте. Там тогда деньги появились большие, и Кварцяный еще на сборах забрал у нас Олега Герасимюка, больше предложил. Пацаны перед полуфиналом звонят ему, а он: "Та вы что, прикалываетесь? В Луцке за полуфинал с "Таврией" обещают 20 тысяч долларов".
Мы же, недолго думая, доносим эту информацию до Куницына. Он связался с Фирташем, тот ему говорит: "Как это так? Какая-то первая лига будет давать больше премиальных, чем мы? Даю за полуфинал 40 тысяч, а за финал – 80. За победу".
Тогда еще все – и мы, и руководство – надеялись, что в финале будет играть "Шахтер". В финале уже не обязательно было бы выигрывать – тогда мы автоматом в Лигу Европы попадали бы, ведь "Шахтер" – чемпион. И 80 тысяч не надо было бы платить.
А тут бах – "Металлург" проходит "Шахтер". И только победа в финале. Мы выиграли, и нам то, что по бумагам, выплачивается – 15 или 17 тысяч, а остальные зависают.
– Зато поиграли с "Байером" в Лиге Европы.
– Да, поиграли на таком хорошем стадионе. И с такими футболистами. Тогда у них играл Видаль – молодой еще, у нас еще его никто не знал. Только знали Кисслинга, Барнетту, Баллака, который только с "Челси" вернулся и забил нам как раз. И еще играл Рене Адлер, я у него футболку брал – Андрюха Дикань попросил.
Но мы на состав особо не смотрели – знали, что там космонавты, бундеслига все-таки. А тут "Таврия" приехала. Когда они сюда прилетели, Пучков взял программку и смотрит, что там футболисты 95-96 года рождения. Говорит: "Та что вы их не обыграете?". Пацаны 17-20 лет.
Вышли и тут на первой минуте бум – Идахор забил. Думаю, сейчас поймаем. Ага! Эта молодежь как понеслась – 1:3, еле ноги унесли.
– Для "Таврии" было в новинку принимать таких соперников.
– Да, помню все автографы у них брали. Они приехали в гостиницу "Москва" со своим поваром, а наших выгнали. Те в шоке – что это такое, из нашей кухни нас выгоняют. Они с собой еду привезли. Здесь все с ума сходили – что это за уровень такой.
Такое здесь было еще когда я в 10-м или 11-м классе учился. Когда "ПСЖ" в Симферополь приезжал, там играли Окоча, Почеттино. И еще когда при Фоменко мы с "Ренном" играли. А так максимум "Таврия" привозила в Симферополь "Шахтер", "Динамо", "Металлист" и "Днепр".
– Следите сейчас за чемпионатом Украины?
– Слежу, но очень редко. Когда не блокируют, получается смотреть. Смотрю только такие игры, как "Шахтер" – "Динамо", лобовые. Читаю сайты. Обидно, что тот уровень, который был, резко пропал.
– Как в Крыму относятся к тому, что Сергей Куницын воссоздал "Таврию" в Херсонской области?
– Большинство, наверное, даже не знает. Об этом говорят разве что футбольные люди: "Что за бред? Какая может быть "Таврия" Симферополь?"
Вопрос другой, в каких она условиях. Общаюсь с Сергеем Шевченко. Бедный, работает без денег, бесплатно. Каждое межсезонье человек по двадцать уходит. Он ищет, где-то ходит по дворам. Жаль его. Это не работа, а мучения.
Для чего этот пиар? Создали команду, чтобы так позорить ее?
Шевченко, знаю, ездил в Днепр к знакомым предпринимателям, просил помощи. Стыдно – тренер "Таврии" ищет спонсора команде.
– "Таврия" в Симферополе в лучшем состоянии, чем "Таврия" в Бериславе?
– Да, чуть лучше. Хотя задержки есть везде. Главное, чтобы выплачивали.
– С кем-то поддерживаете связь из УПЛ?
– В основном это из "Металлурга" люди. С Владимиром Пятенко, с Ковалевым – это из тренеров. А из пацанов – с Васькой Приймой недавно переписывался, с Колей Морозюком. Писал ему, потому что потерял его номер телефона. Мы с Колей в комнате жили вместе, общаемся постоянно.
– Чем сейчас занимаетесь?
– Сейчас в училище олимпийского резерва работаю. Веду 2005 год детей, 9-й класс. И при "Инкомспорте" тоже веду деток, 2010 год. 8-9 лет.
Был у жены еще салон красоты, но невыгодно содержать.
– Уже два года как вы закончили карьеру. Не жалеете?
– Было бы прекрасно, если бы закончил как при Украине – сыграть дома с "Шахтером", "Динамо", "Днепром". Когда полный стадион, красиво закончил и ушел. А так ушел с пустого стадиона и все.
Просто за последний год перед окончанием карьеры мне два раза сломали ребра. И потом, когда с Евпаторией играли, мне сломали голеностоп. Сказал, что хватит. Это не те деньги, за которые стоит эти переломы терпеть, чтобы потом инвалидом остаться.
– В 2015 году вы ушли из "Металлурга" и вернулись в Крым – в "ТСК-Таврию". Не было вариантов остаться в чемпионате Украины?
– Тогда "Металлург" расформировали, конкретики не было. Вардан Исраелян говорил, будет объединение с днепродзержинской "Сталью". Тогда это было на уровне слухов. И все, нас распустили, мы разъехались. И больше разговоров не было ни с кем.
Просто тогда вариант был только туда – были и руководители, и тренера знакомые. Но не позвали. А в других командах мне бы сказали: "Куда? Тебе уже за 30. Зачем ты нам нужен?"
Были еще варианты – на Кипр, еще куда-то. Все на уровне слухов. Потом уже Гайдаш (директор "ТСК-Таврия") позвонил: "Давай хоть в Крыму за "Таврию" поиграй". Первый год там были очень хорошие условия. Намного лучше, чем сейчас.
– Почему стало хуже?
– Был первый чемпионат только. И руководители выбили деньги у спонсоров. Ведь можно было и в историю войти – продолжение крымского футбола, мало ли какое продвижение будет. Зарплаты были в два раза больше обычного.
Когда был матч-открытие в Севастополе, приехала женщина-министр спорта из России. Была большая реклама чемпионата. Плюс амбиции Гайдаша занять только первое место. Может, под это дело и нашлись деньги.
– В интервью Tribuna.com фанат "Севастополя" рассказывал, что вам за переход в чемпионат Крыма предлагали деньги и квартиру – России было важно привлечь известных игроков. Правда?
– Да ну, какие деньги и квартиру! Я просто перешел, ведь у меня не было вариантов. Хотя до последнего надеялся, что сольются "Металлург" и Днепродзержинск. Ждал ответа оттуда – там уровень. Мне тогда был 31. Не заканчивать же. Думал, хоть тут еще побегаю.
Может, в Севастополе кому-то такое предлагали. У них денег вообще было в первый год очень много. Если бы у нас тогда были такие зарплаты… В первый чемпионат мы от них на 20 очков оторвались. А если бы нам платили так же, мы бы на очков 40 оторвались.
– Что сейчас с арбитрами Ваксом и Жабченко?
– За Жабченко не знаю, я с ним не общаюсь. Знаю только, что он в России судит первую лигу и бывает четвертым арбитром в РПЛ.
А Юрчик Вакс – мой друг. Он здесь, в Крыму, передает опыт в школе молодого судьи. А так не судит, может только пару игр отработать лобовых. После такого уровня ему надо только учить здесь, а не судить.
– Не сожалеет, что пришлось покинуть чемпионат Украины?
– Он же не сам покинул, его попросили. Понятно, что он бы судил с его опытом. Буквально два дня назад заезжал к нему на работу, мы пошли пообедать. Наверно часа полтора сидели и вспоминали те времена. Когда я в Донецке играл, когда мы пересекались. Как все было шикарно и как все это рассыпалось.
– А с Жабченко почему не общаетесь?
– А я с ним сильно и не дружил. Тут он пытался какие-то перевороты судейские делать, некрасиво поступал. С такими людьми я не общаюсь.
– Он говорил, что судейство в Крыму лучше развивается, чем на Украине. Правда?
– Много новых и молодых пацанов. Слава богу, есть такие люди, как Авдыш (бывший советский и украинский арбитр – прим. Tribuna.com) и Юра Вакс, которые могут подсказать. Много тут инспекторов наших на пенсии. Те, кто могут показать, правильно рассказать, указать на ошибки.
Тот же Вакс. Когда он в школе показывает на экране примеры своих эпизодов с матчей "Шахтер" – "Динамо" или "Днепр" – "Металлист", то все сидят, рты пооткрывали и смотрят на него, как на икону.
А так у нас обычный уровень судейства.
– Вы вынужденно покинули чемпионат Украины. Насколько довольны карьерой?
– Конечно, когда уже закончил и переосмыслил, понимаешь, что там не доработал, там совершил ошибку. Тогда этого не видел. Но я не жалуюсь.
Слава богу, попал в сборную Украины, выиграл Кубок Украины. Выступал в таких командах, как "Металлург", в Ужгороде у нас какой коллектив был. Не жалею, но понимаю, что могло быть намного лучше.
– Это правда, что на время президентских выборов в России в 2018 году вы стали членом Putin Team?
– Сам не понял, что это такое. Позвонил мне чудак, собирал крымских известных футболистов, спортсменов. Что будут проходить соревнования по футболу в поддержку президента. Но он не говорил, что это будет Putin Team.
От футбольной делегации я пошел. Чем-то наградил и показал какой-то мастер-класс. Говорилось, что это для развития спорта в Крыму. И бумажку дали – типа, подпишись, что ты в Putin Team. Я и забыл про эту бодягу. А потом прочитал в Википедии у себя и вспомнил.
Потом они мини-футбольный турнир какой-то организовывали, то я даже не поехал. У меня дела были, с дочкой занят был. Вот такая поддержка от меня.
– Как вообще народ в Крыму относится к изменениям на полуострове после 2014 года? Довольны нынешней ситуацией?
– Я сильно не общаюсь на счет политики. Только с родственниками, близкими. Не лезу туда. Главное, чтобы работа была, чтобы прокормить семью. А вот в эту политику… Они все плохие. Куда не сунься. Туда лучше не влазить. Я даже не знаю, кто, за кого, как.
– Вы лично какие-то изменения прочувствовали – в Симферополе, в вашей жизни?
– Госорганы начали получать большие деньги. Расти начали. А для меня стало хуже в Крыму после 2014 года – футбол умер. После 30 как футболистам зарабатывать? В финансовом плане мы потеряли очень много. Слава богу, при Украине заработали – квартиры купили, дома, что-то открыть успели. Сейчас стало хуже в плане достатка.
А в жизни ничего не поменялось – все как было, так и есть. Магазины забиты. Единственное, сейчас массово начали в Симферополе строить новострои целыми районами. При Украине такого не было. Ну и дороги делают из Керчи – с моста как начали. Слава богу, сейчас хоть нормальные дороги будут.
– Несколько лет назад вы говорили, что в Крыму все равно сборную Украины смотрят больше, чем сборную России. Почему так?
– Те, кто прожил при Украине, все равно [за сборную Украины]. Пришла Россия, но как я могу начать болеть за ее сборную? Если я всю жизнь поиграл при Украине, зарабатывал деньги, у меня дочка на Украине родилась. Чего я должен поддерживать Россию? Я ее поддерживаю, но я не болею за нее.
Например, будут играть Украина и Россия, буду переживать за украинских пацанов. И так большинство. Понятно, это не про молодежь. Пойди и спроси у них про футболистов украинской сборной – они никого не знают. Тут не транслируют чемпионат Украины, разве что сборную.
А наше поколение футболистов выросло при Украине, мы знаем состав Украины лучше, чем России. Понятно, что мы будем переживать за Украину.